75 ohm kabel i refleksija

[PuW]

Bok ljudi, u zadnje vrijeme malo proucavam prijenosne linje pa sam odlucio napisati neki clanak o 75 ohmskim kabelima, odnosno kako ih upotrijebiti na najkorisniji nacin

eto cisto informativno, refleksija izmedju kartice i 75 ohmskog kabela, tj. gubitci iznose 4% u najboljem slucaju ako duzina kabela iznosi puni broj polu valnih-duljina, ili 15% ako je duzina kabela duza za cetvrtinu valne duljine od punih valnih duljina u najgorem slucaju...  ta energija se vraca na karticu i time ju dodatno grije...  

dakle, ako se zeli sto bolje iskoristiti 75 ohmski kabel njegova duzina mora biti jednaka l = n*lamda/2   gdje je lamda - valna duljina (12,5 cm za 2,4 Ghz), a n = 1,2,3,4...    lamda = brzina svijetlosti/frekvencija

Uglavnom, napisao sam dosta detaljan izvod i objasnjenje pa kad to sve provjerim jos jednom mozda bi mogli i na wiki okaciti

[dajhard]

Samo ti to okači gore... teorija je uvijek dobrodošla za ovakve stvari.

[Stardust]

svakako okači!
ima mjesta na serveru to ne brini...
 

[PapaStrumpf]

Sretan Uskrs!

U potpunosti se slažem s PuW-om, isprobao sam taj trik i provjerno radi  . Za one koji žele znati više: http://www.qsl.net/n9zia/wireless/75_ohm_hardline.html - opisano je korištenje navedenog trika na primjeru s tzv. "čvrstom linijom", ali princip je isti i s bilo kojim drugim kabelom.

Pozdrav

[fire]

Morate uzeti u obzir gubitke, jer ce oni ubiti refleksiju od kraja. Znaci na 10m kablu se uopce vise ne osjeca dali je on na n*lamda/2 ili ne.

[PuW]

Moguće da će ubiti refleksiju, ali to će samo znaciti da se energija nece stici vratiti do generatora (dakle manje zagrijavanje kartice), sto i dalje znaci da treba paziti na duljinu kabela, ako se zeli smanjiti gubitci zbog refleksije na anteni

[fire]

bitna je ta refleksija, ona isto odreduje impendanciju na ulazu. Znaci ako je dugo 75omski kabel bez obzira sto se stavi na kraju on ce na ulazu imati 75ohm jer ce se sve refleksije izgubiti.

[PuW]

pa svejedno postoji neprilagođenost 50 ohma ima kartica, 75 ohma linija, 50 ohma antena   dakle prva refleksija je izmedju linije i kartice, ta se sigunro vraca u generator... druga refleksija od antena nazad u liniju, ta se može pigušiti kao što ti kažeš zbog gubitaka... opet ne vidim razlog zasto ne paziti na duljinu linije, kad refleksija izmedju linije i antene ovisi o doljini linije za neprilađođene komponetne naravno

[fire]

Dosta mjerio te kable, vec nakon 10m je prakticki svejedno kolka tocna duljina.
A ti kabli se koriste zbog male cije i dosta malih gubitaka(gledajuci na cijenu). I zbog toga ih skoro nitko ne koristi na malim udaljenostima jer je usteda mala i nastaju problemi da moras imati odredenu duljinu kabla.

[PuW]

Jesi ti sigurna u to sto govoris, cime se vrsio mjerenja?

Ono sto ja zapravo zelim reci je ovo, evo nacrtao sam  



dakle, incidentni (onaj koji krece iz kartice) val ima odredjenu valnu duljinu, i nije  svejedno dali ce on doci sa svojim maksimumom ili minimumom na antenu. Ako dodje sa maksimum na antenu, odnos stojih valova ce biti najveci, tj. reflektirani val ce biti najveci. Ako dodje sa minimumom, refleksija je najmanja.. treba voditi racuna da snaga u trenutku Vincidentno=0 na teretu nije = 0 ... ovo je sad malo apstraktno, al snaga je kontinuirana, pa ipak dolazi do refleksije...

sad me zanima kako si  dosao do zakljucaka da na 10 metara i vise ne ovisi o dulini ... ako si mjerio u dBm-ima nekim racunalnim programom, lako moguce da nije bilo neke velike promjene jer 15% od 100 mW je 15mW sto 11 dBm-a, a za 4% = 6 dBm-a. razlika je 5 dBm-a sto ovako na prvi pogled ne djeluje puno, a s obzirom da je ovo sve izracunato za idelne slucajeve, ako se uzme reaktancija linije i antene mozda se dobije i manje...


tko ce ga znati, bilo bi zgodno napraviti testove eto mozda ja napravim neke kad odem doma za vikend pa sve skupa strpam na wiki

[fire]

Radi na faxu(fer na zavodu za radiokumunikacije) i mjerio s networkom HP, neznam tocno model ali je onaj od 130MHz-20GHz.

Sve je to ljepo sto radis, ali zaboravljas imaginarni(gubitke) dio uvrstiti u formulu. Uvrsti to(realan slucaj) pa ces vidjeti sto dobijes.
Inace ima na forumu post di je kvalitativno nacrtano sto se dogada.

[PuW]

Sve je uvrsteno i dobijem ovako kako pise... imagninarnio dio ne mogu uvrstiti jer ga proizvođaći ne specificiraju...

budem jos proucio, pozdrav

[fire]

Sve je uvrsteno i dobijem ovako kako pise... imagninarnio dio ne mogu uvrstiti jer ga proizvođaći ne specificiraju...

budem jos proucio, pozdrav

mozes, pa imaginarni dio su ti gubitci i svaki proizvodac ga kaze(ali ne direktno) mora se preracunati.

[PuW]

Evo gledam malo i ne pada mi napamet kako da dobijem imaginarni dio

LMR 400 22.2 dB/100 m
RG 6/U  11.79 dB/100 m   (stvarno ih ima dosta podvrsta :S )

daj neki hint, kad vec radim analizu, izanaliziram sve do kraja... hvala