Author Topic: Davanje besplatnog/slobodnog pristupa na internet s pravnog stajališta  (Read 1874 times)

0 Members i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline SmegHead

  • WiFi početnik
  • *
  • Posts: 1
  • Reputacija: +0/-0
pozdrav wifiHr ekipi, članovima, gostima i ostalima

Udruga Kostrena wireless jer u povojima te se zavoji lagano skidaju, a nazire se..... ???

pitanje je slijedeće:
 
što je potrebno osigurati s pravne strane da bi se davao slobodan pristup internetu gostima i stanovnicima opcine bez autorizacije, autentifikacije itd... od strane udruge.
Koristio bi se zakupljeni vod od nekog isp-a.

Dali postoje zamke, opasna mjesta itd. pogotovo ako bi se sponzori volili kur*iti s time!?  :-\


Hvala





Offline Bas

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 311
  • Reputacija: +14/-1
    • WiFi.HR
  • Mreža: WiFiHR
Pozdrav i dobrodošao.

Prije svega trebaš naći operatera koji i pruža takvu uslugu. Tj trebaš dobiti nekakv ugovor. Ne znam lesi li se već raspitivao. Druga stvar je vezana za nadzor. Takav pristup internetu bez autorizacije i autentifikacije nosi sobom i određene rizike. Privlači korisnike koji žele anonimno "surfati stranicama upitne legalnosti", crackirati itd... Tom problemu bi se možda i moglo doskoćiti s nekakvim content filterom ali to nije 100% pouzdana metoda tako da se ja osobno ne bi oslanjao na to.

Što se tiće sličnih usluga, Zagreb ima na trgu wireless ali koji je ograničen samo na stranice gradskih društva (ZET, Holging.*,...). Isto tako Rijeka ima wireless na korzu. Koliko je "otvoren" nemam pojema.

Ono što bi vi mogli napraviti je pristup internetu na određene stranice koje imaju veze s lokalnim sadržajem. Nešto kao (turistički) informator. Da svrha bude informiranje ljudi. Na taj način nećeš steći "prirodne neprijatelje" jer i sam vjerojatno znaš da stavljanjem vanjske antene na AP ili karticu nisi baš legalan   :-\ Kako su gradovi uspjeli to rješiti ne znam ali čisto sumnjam u 100% legalnost sa trenutnim hrv. zakonom koji je malo outdated.
search engine čini čuda

Offline Bego

  • WiFi entuzijast
  • **
  • Posts: 74
  • Reputacija: +3/-4
  • Mreža: Udruga PING
Kolko Vas "šera" net na mreži?

Offline Machi

  • WiFi početnik
  • *
  • Posts: 13
  • Reputacija: +1/-0
    • Radio Klub Ogulin
  • Mreža: Ogulin Wireless
Pozdrav!

Nije baš usko vezano za temu ali je problematika slična. Naime u našem se je gradu pojavio davatelj usluge pristupa internetu putem wireless mreže bazirane na 11802g standardu. Radi se o privatnoj osobi i ne znam dali koja tvrtka ili obrt stoji iza toga. Čak su zakupili domenu na internetu ukravši nam ime koje smo mi kao Radio klub upotrebljavali za naše linkove. Koliko je sad legalno da oni dilaju i naravno naplaćuju takvu uslugu i naravno "zagađuju" eter tako da mi odnosno radio klub, imamo poteškoća na nekim dijelovima grada. Naravno poznato mi je da ni naša mreža nije legalna ali postavljanjem uređaja u radio-amaterski opseg apsolutno smo zaštićeni. Isto tako i mi bi htjeli preko naše mreže pustiti internet za nekoliko članova, a dali bi i free pristup sa ograničenjem brzine. Još uvijek ne znam kako izvesti ograničenje brzine za svakog ponaosob i za goste no o tome u nekoj drugoj temi.

Živili.
9A6JWI, Machi.
 

Offline Bas

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 311
  • Reputacija: +14/-1
    • WiFi.HR
  • Mreža: WiFiHR
Nije baš usko vezano za temu ali je problematika slična. Naime u našem se je gradu pojavio davatelj usluge pristupa internetu putem wireless mreže bazirane na 11802g standardu. Radi se o privatnoj osobi i ne znam dali koja tvrtka ili obrt stoji iza toga. Čak su zakupili domenu na internetu ukravši nam ime koje smo mi kao Radio klub upotrebljavali za naše linkove. Koliko je sad legalno da oni dilaju i naravno naplaćuju takvu uslugu i naravno "zagađuju" eter tako da mi odnosno radio klub, imamo poteškoća na nekim dijelovima grada.

Ilegala teška, nadobudnik koji želi zaraditi novce. Ukoliko osoba nije registrirana kao ISP krši zakon. A i ISPovi imaju u ugovoru stavku da se net ne smije sherat.
search engine čini čuda

Offline čačkalica

  • WiFi početnik
  • *
  • Posts: 9
  • Reputacija: +1/-0
Ilegala teška, nadobudnik koji želi zaraditi novce. Ukoliko osoba nije registrirana kao ISP krši zakon. A i ISPovi imaju u ugovoru stavku da se net ne smije sherat.

jesi ziher za ovo? nije li mozda to krivo tumacenje napisanog?

ne bi li trebalo konkretnije napisat: "zabranjeno je sheranje interneta i na tome imati profit"?

mislim, tscum i ostali jos daju (nezasticeni) wireless ruter. idu li oni sami protiv svojeg zakona?

Offline Machi

  • WiFi početnik
  • *
  • Posts: 13
  • Reputacija: +1/-0
    • Radio Klub Ogulin
  • Mreža: Ogulin Wireless
A tko zna. Ja isto mislim da je ilegalno i da ima neku firmu otvorenu za tu namjenu morao bi onda imati koncesiju za onaj WiMax o čemu se pričalo na veliko ali ništa od toga. Osobno ne vjerujem da smije ovim standardom dilati internet i to još naplaćivati.

Hvala na komentarima.

Odoh na teren pa nastavljam s diskusijom za 7 dana. Pozdrav ekipa.

Machi.

Offline fire

  • WiFi ovisnik
  • ***
  • Posts: 176
  • Reputacija: +6/-2
  • Mreža: medimurje wireless
Iz ugovora od t-com. Vjerujem da i ostali imaju tako.

6.4 Pretplatnik se obvezuje da će ADSL uslugu koristiti isključivo za vlastite potrebe te se obvezuje da neće ustupati ADSL uslugu, ili njezine pojedine dijelove, na korištenje trećim osobama bez prethodnog odobrenja HT-a.

Offline Bas

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 311
  • Reputacija: +14/-1
    • WiFi.HR
  • Mreža: WiFiHR
Dakle kao što se vidi iz priloženog snippeta ugovora, post iznad, o ADSL usluzi zabranjeno je šošta.

jesi ziher za ovo? nije li mozda to krivo tumacenje napisanog?

ne bi li trebalo konkretnije napisat: "zabranjeno je sheranje interneta i na tome imati profit"?

mislim, tscum i ostali jos daju (nezasticeni) wireless ruter. idu li oni sami protiv svojeg zakona?

Nemaju oni nikakav svoj zakon, jeftinije im je dati "nezaštićeni ruter" koji će korisniku raditi out of the box nego da taj isti korisnik 2 x vraća opremu, zove 5x call centar il plaća lokalnom klincu 200kn za instalaciju ADSL-a.
search engine čini čuda

Offline fire

  • WiFi ovisnik
  • ***
  • Posts: 176
  • Reputacija: +6/-2
  • Mreža: medimurje wireless
Neznanje je jako losa obrana. A evo jos neke stvari kaj se ticu connection pointova. Krivi su ljudi i njihovo neznanje. T-com se ljepo obranio s ugovorom.

2.7 HT ima pravo odbiti Zahtjev Pretplatnika iz sljedećih razloga: ako je Pretplatnik maloljetna osoba ili osoba ograničene ili bez poslovne sposobnosti a nema valjano odobrenje zakonskog zastupnika, ili ima nedostataka u ovlaštenju ili pravu na zastupanje; ako postoji osnovana sumnja da su podaci o identitetu odnosno pravnoj sposobnosti Pretplatnika i njegovoj platežnoj sposobnosti netočni ili neistiniti; ako je protiv Pretplatnika pokrenut stečajni ili neki sličan postupak, ako postane nesposoban za plaćanje, tj. prezadužen ili ako, prema razumnoj procjeni HT-a, neće biti u mogućnosti podmirivati svoja dugovanja za pružene usluge; ako u trenutku podnošenja Zahtjeva za ADSL uslugu Pretplatnik ima dospjela dugovanja prema HT-u za pružene usluge; ako postoji osnovana sumnja da Pretplatnik zloupotrebljava ili ima namjeru zloupotrebljavati neku od telekomunikacijskih usluga koju pruža HT ili ako omogućava trećoj osobi zloupotrebu tih usluga ili ako je Pretplatnik zatajio ili nije prijavio zloupotrebu tih usluga od strane trećih osoba; ako postoji osnovana sumnja da će ADSL usluga biti neovlašteno korištena od strane treće osobe; ako Pretplatnik na zahtjev HT-a ne pruži na uvid podatke potrebne za sklapanje Pretplatničkog ugovora, odnosno ne pruži odgovarajuće osiguranje plaćanja usluga sukladno ovim Općim uvjetima;


Offline burke

  • WiFi ovisnik
  • ***
  • Posts: 144
  • Reputacija: +13/-2
  • Mreža: Pescenica WiFi
Usluga provajdanja interneta ili bilo čega putem 802.11abgn je potpuno legalna ako se koristi u dozvoljenom bandu i sa dozvoljenim snagama.
100mW (20 dBm) odnosno 25mW (14dBm) na 5,7GHz.
Čak je i N standard upitan jer dobrano ulazi ispod 2,4GHz

Ali kako sa tim snagama na ISM-u napraviti BBL-ove od par stotina metara ili nekoliko kilometara ?
Legalno nikako.
Zato i služi zakup komercijalnog banda i najam ili kupovina microlink opreme za taj band.
16 GHz & 3000 kn dozvola.

Ukoliko netko smeta radioamaterima na ISM bandu do 2450 MHz slobodno se može prijaviti HAT-u
Tada HAT izlazi i vrši mjerneje. Ukoliko se stvarno ustanovi prekoračenje snage onda taj "netko" plača izlazak HAT-a i možda plača kaznu.
Ali ako HAT izađe i ne ustanovi kršenje prekoračenja onda izlazak plača onaj tko ih je zvao.
Cifra je nekoliko kila kuna ali to je indirektna informacija tako da možda nije točna.

Poželjno je prije HAT-a pozvati nekog sa spektralcem da izmjeri pa onda raditi prijavu.

U Hrvatskoj nekoliko desetaka udruga krši to pravilo, ali nitko od tih udruga u principu ne naplačuje transfer kroz tu mrežu.
Zato su udruge preferiraju da u svom članstvu imaju više radioamatera.
Neke su čak osnovale i radioamaterske klubove sve kako bi se približile zakonu.
Ali čak niti radioamater u principu nije potpuno legalan kada koristi neku karticu sa vanjskom antenom.
Još uvijek postoje sitne sitnice koje "smetaju" sadašnjem radioamaterskom pravilniku.
Zato je od HRS-a predložena promejna zakona te se sada čeka da to dođe na red na Markovom trgu.

Kad smo kod udruga i financiranja.
Članarine koje imaju udruge su legitiman osnovni izvori financiranja za rad udruga.
U pravilu te članarine se troše na opremu, derneke i druženja te nitko tu ne trpa pare u džep i radi sebi direktnu financijsku korist.

Uz članarinu (WiFiHR) koja se plača jednom godišnje (50 kn) mi u udruzi imamo i mrežarinu odnosno 1 kn/danu.
Svatko si uplačuje koliko može i to se dodaje na njegov račun. Ako planira olazak iz grada plati mrežarinu da mu istekne do datuma odlask.
Kada potroši saldo ode u poštu uplati 30 kn i nakon nekoliko sati ponovo mu je omogućen pristup mreži.
Korisnici koji daju struju oslobođeni su od mrežarine koja se čak može i odraditi na nekim radovima ili zaduženjem oko održavanja nečega bilo to HW ili SW.

Tako dobiven novac troši se isključivo za razvoj i servisiranje te poboljšanje same mreže.

Ovo sam želio objasniti kako nebi bilo zabluda da WiFiHR zarađuje novac i uspoređuje se sa ISP-ima.
Naime upravo je to bio predmet rasprave prije jedno 4 godine.

Što se tiće WiMAX-a....
To po gradovima uopće nema smisla vući.
Odnosno da se bolje izrazim u gradovima koji imaju dobru kanalsku infrastrukturu poput novog bakra ili fiberoptike.
Cijena WiMAX opreme premašuje cijelu dsl-a za nekoliko puta pa cijeli koncept nije isplativ.
WiMAX bi mogao proći u manjim gradovima sa lošjom infrastrukturom i razbacanim naseljima gdje su žičani pretplatnici daleko od matičnih centrala.
Ali takvih naselja nema baš puno a potencijalnih korisnika jos manje

Offline Face

  • WiFi početnik
  • *
  • Posts: 1
  • Reputacija: +0/-0
  • Mreža: WifiHR Sesvete

Bravo Burke jako dobro si ovo sročio.. 8)
Ono što gore piše ipak je samo moje mišljenje...he he he

Offline valentt

  • WiFi ovisnik
  • ***
  • Posts: 215
  • Reputacija: +3/-2
  • Mreža: Osijek Wireless
Ilegala teška, nadobudnik koji želi zaraditi novce. Ukoliko osoba nije registrirana kao ISP krši zakon. A i ISPovi imaju u ugovoru stavku da se net ne smije sherat.

Radim u Iskonu i kolega iz OsijekWireless udruge ima firmu koja je ISP te je od Iskona tražio dozvolu za preprodaju DSL usluge i dobio. Dakle samo treba pitati. Vjerujem da bi i Optima dala ako bi ih se pitalo.

Naravno kao ISP mora se držati članka 108. zakona o telekomunikacijama i pratiti tko se spaja, mislim da se 2 godine moraju čuvati mac adrese i ip adrese, neka me netko ispravi ako sam u krivu.

Vjerovatno je većina ovo vidjela no ipak evo tu kao referenca, pošto je ovo službeni odgovor Hakom pravne službe:
http://krugoval.net/2011/07/18/pruzanje-usluga-uz-uporabu-radiofrekvencijskog-spektra
« Last Edit: 13:14 14.09.2011. by valentt »